伊莉討論區

標題: [「繳罰鍰較划算」企業罰不怕][蘋果][2016年07月24日] [打印本頁]

作者: YONGCHING 時間: 2016-7-24 06:56 AM 標題: [「繳罰鍰較划算」企業罰不怕][蘋果][2016年07月24日]

「繳罰鍰較划算」企業罰不怕

[attach]115175862[/attach]

國內企業違反《勞基法》情況嚴重，多數違法項目僅開罰2萬到30萬元，導致部分企業認為繳罰鍰比付加班費划算。有多名立委提案擬提高《勞基法》罰則，其中時代力量主張依員工規模裁罰，大企業罰200到500萬元。勞動部指，台灣中小企業多，提高罰則下限恐讓企業無法承受，但支持提高上限。
依《勞基法》，包括給薪未達基本工資、超時加班、未給加班費等，均只能罰2萬到30萬元。

「應依規模區分」
曾參與勞檢的北市勞檢陪同鑑定人、北市產業總工會總幹事陳淑綸說，《勞基法》罰則不分企業大小及情節輕重並不合理，大公司常寧付罰鍰來省加班費支出，應考慮按員工規模、違法獲得利益提高罰則。
立法院現有多個《勞基法》修法版本均提案提高罰鍰，其中親民黨團版本將罰鍰提高為15萬到75萬元，時代力量黨團則認為應依員工規模區分，企業未滿30人罰6到20萬元，30到200人罰20到60萬元，200到500人罰60到200萬元，500人以上罰200到500萬元。
勞動部次長郭國文說，台灣以中小企業為主，若因一項錯誤就遭重罰企業承受不起；但支持調高罰則上限，額度尊重立院修法。
記者唐鎮宇

==============================================

雖然全世界都知道你資動部對資方超貼心超為資方著想
但也不要這麼明目張膽好嗎
好歹你們的正式名稱也算叫勞動部耶
至少在正式場合說一些幫勞方的表面話啦，不要什麼地方都這麼明目張膽的抱資方大腿啦

作者: yoyo0273 時間: 2016-7-24 08:08 AM

本帖最後由 yoyo0273 於 2016-7-24 08:09 AM 編輯

罰款不變但被捉到可以最高罰可以連.開100張

作者: chenwarehouse 時間: 2016-7-24 10:16 AM

之前說到改刑責那挺帥的，但台灣政客這麼孬，一定不會這麼做！如果連一些知名企業違反勞基法新聞都能不時躍上版面，那不用說中小企業了，台灣多數都是中小企業！

作者: PHIL0823 時間: 2016-7-24 10:28 AM

老闆當然會衡量收益跟罰款哪一種比較划算
所以現行法律實在是罰則太輕

應該往兩個方向思考

1. 不再用固定金額來判罰改為"比例"
罰款就是以%起跳相信違法嚇阻力一定大增

2. 將違法事實以件數分別不再視為同一事件
一罪一罰很難懂嗎? 100個員工超時加班
就罰一百次啊!! 罰單一張不痛你有開第二張嗎?

政府就是對資方太好
所以資方才敢對勞工不好...

作者: dragonfire0424 時間: 2016-7-24 10:35 AM

這也要有人去告發然後企業被抓到才算啊
但目前應該很少有成功的
就算被抓到也罰的不多
難怪企業敢不遵守

作者: moki1111 時間: 2016-7-24 11:15 AM

再怎麼談都還是它媽的官商勾結!!依中小企業來說好了
顧主剝削勞工...例如不給加班費!! 勞工做的要死要活又沒錢領,一個人少發500塊一間公司隨便平均算個50人...一天就是2萬5!! 我一個月不給你加班費30天就賺75萬!!!
政府開罰...罰我20萬到60萬...講明了就是75萬公司和政府對拆啊!!
勞工沒領到加班費嗎??不是..有領,但被你的政府給領走了

作者: jlpc26 時間: 2016-7-24 02:07 PM

企業老闆表示就依現況給你罰那不痛的沒關西你膽敢調高罰金折以後選舉時我就不給你政治獻金不管哪個黨派只要有收政治獻金的都不要妄想會多替勞工著想

作者: 神鬼戰士 時間: 2016-7-24 02:44 PM

~~勞動部指，台灣中小企業多，提高罰則下限恐讓企業無法承受，但支持提高上限。~~
你替資方想,誰替勞工想,就是要讓他痛才不會亂來,否則有那個企業會怕

作者: bb8400 時間: 2016-7-24 02:56 PM

罰金二成給檢舉人,你看看有人敢違法嗎,
我對老板很不爽了,有錢拿一定告.

作者: justice 時間: 2016-7-24 03:05 PM

我早就知道罰金那種小冰山一角的錢...

何況扯到社會一堆內幕政府的黑幕當然做個表面工夫給大眾看給大眾交代就了事..

企業照樣運作執行甚至變本加厲也有可能!!

作者: Doupont 時間: 2016-7-24 04:45 PM

有些企業真的超時很嚴重
但基層工作又沒人要做
政府法規又沒什麼魄力及功效~~

作者: 9144022 時間: 2016-7-24 04:53 PM

企業當然不怕那怕一罪一罰  但真的有落實嗎?...當然沒有

被抓到之後上個媒體道歉一下  過幾個月把爆料的用公司調度邊緣化到他離開....

台灣企業真的不會出走...有誰會像台灣環境汙然罰則低到企業無所為...給你罰  和政府幫你解釋到沒事

作者: thevoyager1987 時間: 2016-7-24 04:57 PM

除了罰則提高之外
執法效率與保護舉發人同等重要

作者: 小小淫命 時間: 2016-7-24 05:08 PM

勞工局開罰都開100萬罰金..舊怕了

作者: th314a 時間: 2016-7-24 05:26 PM

本帖最後由 th314a 於 2016-7-24 05:29 PM 編輯

台灣對企業違法的罰款跟本就只是零頭而已
企業根本就沒在怕的

而且勞動部不愧是資方走狗
不顧一切的為資方謀福利

作者: kovgasd 時間: 2016-7-24 05:26 PM

...........現在的台灣真的都偏向資方.....看台新政府也只能做到這屆就可以換人了

作者: right 時間: 2016-7-24 06:12 PM

「繳罰鍰較划算」這就是不付加班費的出走郭台銘，寧願背信棄義也要死賴在台灣不走的原因，中國國民黨圖利財團的制度要改，不然下次就是民進黨崩盤

作者: bbs0616 時間: 2016-7-24 06:17 PM

就是有這種不痛不癢的的罰則在怪不得勞工

都是處於下風...

應該是罪證確鑿後:

初犯加倍罰金

在累犯則停工七天並罰金加重,而屢罰不怕者

停工時數累計,如此就不信哪家企業能承受無限

停工所帶來的巨大損失,就看政府的決心在哪裡..

作者: andersonfly 時間: 2016-7-24 06:20 PM

政府一直站在資本家這邊...是怎樣....逼人民造反嗎.....

作者: a5720104 時間: 2016-7-24 06:26 PM

不僅僅如此也要勞動部強力執行
去抓違反勞基法的企業
不然就算法修好也沒多大的效用

作者: wangminyuan 時間: 2016-7-24 09:18 PM

企業界本來就不怕, 即使罰幾百萬也不怕, 幾十億的錢在賺那怕罰金,

作者: alenquer 時間: 2016-7-24 09:37 PM

提高罰則下限怕企業無法接受？這什麼邏輯？？
企業如果都照規矩來會需要擔心受罰嗎？台灣政府沒一個好東西，通通都該殺掉剷除。

作者: loxyking16 時間: 2016-7-24 09:53 PM

哀~台灣就業環境
似乎對勞工不大有善
國外工作都很輕鬆呢

作者: bm6bfn 時間: 2016-7-24 11:07 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: redmoon 時間: 2016-7-24 11:30 PM

政治活動也是藥費用的阿
所以只為資方想也是很正常的吧

作者: ron_luan 時間: 2016-7-25 12:08 AM

罰款就一次怎麼怕
連續罰到改善才有效

作者: BC0951049 時間: 2016-7-25 12:55 AM

所以就修法提高罰鍰就對了啦

作者: EMPEROR 時間: 2016-7-25 11:32 AM

勞動部指，台灣中小企業多，提高罰則下限恐讓企業無法承受，但支持提高上限。
依《勞基法》，包括給薪未達基本工資、超時加班、未給加班費等，均只能罰2萬到30萬元。

幹林娘勞動部公蝦咪消威他媽的標題不就寫得清清楚楚了他媽的是智障啊

作者: summer911 時間: 2016-7-25 11:44 AM

勞動部指，台灣中小企業多，提高罰則下限恐讓企業無法承受
勞動部竟然這樣說話？
為何不說提高勞工薪資，否則廣大低薪勞工恐無法生活？
所以我們的企業就是罰不怕
因為有政府為其撐腰
像這種壓榨勞工的中小企業本就不該在讓其營運
否則台灣薪資永遠無法提升

作者: glorious菲羅 時間: 2016-7-25 12:41 PM

勞動部次長郭國文說，台灣以中小企業為主，若因一項錯誤就遭重罰企業承受不起，不會針對企業規模來設立罰則嗎，難怪會被稱作資動部竟然拿中小企業當擋箭牌，拿個案例證明現行勞基法罰則多偏袒資方 : 鴻海沒給工程師加班費罰兩萬，這種罰則對大財團根本不痛不癢。

作者: h17542 時間: 2016-7-25 08:07 PM

罰不怕沒用.....

政府太沒用了....

作者: mythwater 時間: 2016-7-25 11:51 PM

勞動部指，台灣中小企業多，提高罰則下限恐讓企業無法承受，但支持提高上限。!!????
該死的"資動部"!
就是要提高罰則下限讓企業無法承受,這些中小企業才不敢犯
不但要提高罰則下限,上限也要提高
讓大企業跟中小企業都不敢犯才對
怎麼讓中小企業可以忍受罰款硬要逼勞工超時加班?

作者: 匪兵乙 時間: 2016-7-26 08:21 AM

台灣無論那個黨上台
都要聽資本家的話
否則怎麼叫資本主義呢

作者: maxkingyy 時間: 2016-7-26 10:03 AM

只要罰款不會超過現有利益
不管怎麼罰
那些大老闆都無所謂

作者: waitgod 時間: 2016-7-26 10:05 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: droomagon 時間: 2016-7-26 10:08 AM

罰歸罰，但不要到時候罰到企業怕，勞工老大，結果變成歐洲效率差的狀況就好

作者: boy90355 時間: 2016-7-26 10:12 AM

如果檢舉人能獲得部分罰鍰當作獎金，且可連續開罰。
我相信這樣企業會比較警惕。

最了解企業是否違規的，肯定就是員工。
讓員工來監督企業，應該是最有效率的。

而且現在的勞資關係，和早期台灣的勞資關係，相差很大。
早期大部分是一家親，大家和諧相處，一個幫忙企業賺錢，一個幫忙照顧員工。
現在的勞資關係是，員工是消耗品，消耗完了再找新人來消耗。

作者: kinmen1314 時間: 2016-7-26 10:13 AM

政治人物都要跟大企業保持良好關係，立法委員的人脈也都多少跟企業主有關聯，要修訂不利企業的

法律...成功的機率不太高。畢竟，這其中關係到利益，就看是個人利益跟人民利益，孰輕孰重了

作者: yjc1988 時間: 2016-7-26 10:21 AM

感覺說了這麼多都是屁話
企業承受不起? 那勞工都快沒飯吃了叫什麼?(不要跟我說什麼狗屁共體時艱)

作者: rance0103 時間: 2016-7-26 10:21 AM

還在幫資方著想怕無法承受

真無法承受就會乖乖守法拉把人當白癡似的

作者: makolo 時間: 2016-7-26 01:24 PM

改成刑責的話才更有意義

下決策違反勞基法的人就送去關

不得緩刑

作者: kengo 時間: 2016-7-26 02:04 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Hi翻天 時間: 2016-7-26 02:10 PM

台灣的政客背後金主都是那些企業
狗怎會反咬主人? 除非主人沒餵飽
政界那種生態,要改很難
除非選民都能鄙棄個人立場,選一個真正為民服務的人

作者: show2691 時間: 2016-7-26 02:18 PM

要罰的話就要罰重一點裁罰那一點前他們口袋都不知道多深了

作者: yaoo 時間: 2016-7-26 02:47 PM

--->勞動部指，台灣中小企業多，提高罰則下限恐讓企業無法承受，但支持提高上限<---

真不知道該說什麼了.........
到底是"勞動部"，還是"資方部"???!!!
還真為資方著想--->台灣中小企業多，提高罰則"下限"恐讓企業"無法承受"
怪了~~若資方不違法，還怕被罰嗎!!??還擔心"無法承受"

真是本末倒置了~~真是本末倒置了~~真是本末倒置了~~真是本末倒置了~~真是本末倒置了~~
老闆們若不違規(違法)，幹嘛還怕被檢舉，被罰!!!(各位說~是嗎!!!)
就是老闆們不怕~罰個2次、3次重的，就會怕了(罰1次可能還不怕)
早就該修法~下修罰金下限了，看到下限罰金2萬...我都笑了
各位立委諸公、勞動部的公務員們，請問開罰資方~你們會開罰上限金額嗎??
(你們敢嗎?!!說真的我還真不相信你們敢開罰上限金額~(說句難聽的~因為那些資方就好像是你們的老闆呀!!得罪不起喲))

罰個2萬(罰個少少的錢)!!連資方老闆口袋裡的零頭都比這這2萬多~~
你覺得它會在乎你的罰款嗎??(連3歲小孩都清楚)
我覺得現在這股份氛圍慢慢成氣候了，若公家機構在無作為，任由資方壓榨勞方，我相信"官逼民反"已不遠了
資方老闆也是，老是說不景氣，沒賺錢!!!??既然沒賺錢，那怎不見你公司收一收，別做了。只怕是口袋裝滿滿，嘴上卻說沒賺錢，不願將獲利合理且適當的跟員工分享。

作者: yaoo 時間: 2016-7-26 03:02 PM

我覺得還要外加一點~~
檢舉違規到場查驗時，除了勞動部人員外，應該還要會同檢分及警方(最少也要有警方)，若經查確有狀況，立即將負責人(或高階主管)帶回問話，達到恫嚇的效果，讓資方不能"給肖"，否則都嘛~來去一陣風~有來查驗跟沒來無兩樣，做做樣子。

作者: tony513513 時間: 2016-7-26 03:14 PM

對他們來說抓到沒差那一點錢沒抓到算他們賺到所以都不會怕
應該好好修法管管

作者: biog 時間: 2016-7-26 03:32 PM

誰付錢就幫誰說話
勞工沒給錢自然就被犧牲啦

作者: free7838 時間: 2016-7-26 06:46 PM

罰款怎樣都比付加班費划算
只要少給越多人加班費就越划算
當然每個企業都寧願罰錢

作者: jko3140403 時間: 2016-7-26 06:48 PM

根本罰不怕的好嗎，我公司之前一堆超時加班，還不是爽爽的繳罰款而已，因為老闆就是認為多請2個人，他就是有虧死、要倒閉了、小三沒零用錢的那種心態。

作者: ohmygod53880 時間: 2016-7-26 07:17 PM

把那些沒發的加班費拿來繳罰金都綽綽有餘

作者: kissvonne 時間: 2016-7-26 07:24 PM

錢能解決的都不是問題，不就是一般大老的心態嗎

作者: f8680048 時間: 2016-7-26 07:37 PM

官員不敢得罪這些大企業例行性的罰款而已企業財大氣粗才不會怕罰緩只是小咖

作者: tim-ting 時間: 2016-7-26 10:12 PM

個人覺得真的罰太輕了
而且勞動部普查還不嚴謹
真得應該好好檢討~

作者: bbxy4672 時間: 2016-7-26 10:18 PM

勞動部明顯就是資方的走狗，罰款就是要讓人繳了會心動會覺得不值的才有意義阿。

作者: ironkevin 時間: 2016-7-26 10:24 PM

哈~ 這樣的罰款,根本不痛不癢,
拿出一點魄力吧,不然,苦的還是老百姓

作者: seed0083 時間: 2016-7-26 10:41 PM

罰金一定要上調，大企業幾百萬根本不痛不癢
現在的處罰低的詭異

作者: 60916 時間: 2016-7-26 11:36 PM

國內違反"勞基法"很嚴重
這代表台灣的勞動部是不是睡著了?
台灣的法律也是很鬆，企業罰也罰不怕~
台灣官商勾結嚴重~
這問題是不是又是雷聲大雨點小?

作者: 冰夷 時間: 2016-7-27 01:05 AM

大家都喜歡幫勞方講話...
明明中小企業也不好過...
好過的是大企業，中小企業很煎熬，非常煎熬....

作者: salsoj 時間: 2016-7-27 01:08 AM

勞工才是社會弱勢的一群~有本事誰要當勞工

作者: a710408 時間: 2016-7-27 01:16 AM

能說啥咧，現在都已經明目張膽的為資方護航了，還用的著說甚麼呢?
勞動部都可以改名叫作資動部了，你們還能期待他會為勞工發聲嘛(估計就選舉的時候會出來喊兩聲，選完就沉下去當作啥都沒發生。
也不是為所有的資方護航拉，是為了只給他們錢的企業護航。
勞工朋友們又算的了什麼，就只是選舉的時候需要選票才會想到的資源罷了。

作者: goodman0321 時間: 2016-7-27 01:20 AM

怕中小企業負不起罰金而減少最高罰款金額這不就是變相鼓勵企業超時工作然後不正常申報嗎?

政府應該是推廣減少加班時數並且限定最高加班時數一旦有違法就要重罰並且加倍付錢給勞工這應該才是對勞工(應該是所有員工)應有的態度

作者: damontriple666 時間: 2016-7-27 08:20 AM

傻了嗎就是因為評估被罰了會無法承受所以才會改如果罰了還可以接受那誰還要改

作者: lionhead3 時間: 2016-7-27 08:33 AM

什麼叫做勞動部指，台灣中小企業多，提高罰則下限恐讓企業無法承受，但支持提高上限。

不然罰款的用意在哪裡?
就是要讓企業會怕呀!!
你妹的垃圾藍綠2黨都是大財團的打手
台灣人民到底是要到什麼時候才看得清楚!?

作者: anson_wu 時間: 2016-7-27 08:34 AM

這樣的罰則～大企業當然罰不怕囉～用累計而且無上限～看那個企業敢～～～

作者: sk890205 時間: 2016-7-27 08:47 AM

有錢人就是不怕罰小錢

我覺得要在多罰很多才能

作者: pivot 時間: 2016-7-27 09:02 AM

人數的取向也是個問題，到底是公司自行提供名單? 還是員工匿名舉發? 還是員工記名舉發? 都有不同的衍生問題。

作者: ja996879 時間: 2016-7-27 09:03 AM

資動部真的不是叫假的
抓到一次罰到他倒就不用怕了

作者: usbkvm 時間: 2016-7-27 09:45 AM

「因一項錯誤就遭重罰企業承受不起」
這不就是法律所在的理由嗎？
如果法律再怎麼處罰，犯罪的人都不痛不癢，那有什麼有？
「殺一兩個人又不會判死刑」
台灣的法律就是如此！簡直是犯罪王國～

作者: poil1234 時間: 2016-7-27 09:49 AM

時代力量真是白癡如果最低不調整最後還不是都用2萬再罰嗎
應該把金額調整在 50~1000萬
最低繳不出來誰教你要鑽漏洞

作者: boostdragon 時間: 2016-7-27 09:56 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: honaka 時間: 2016-7-27 10:09 AM

罰金應該要依資本比例調高
不然大企業真的沒在怕
一天的支出成本都不知道幾百倍了

作者: AVK2862 時間: 2016-7-27 10:16 AM

蔡英文還在睡民調大概要和柯P看齊了說

作者: fzr2003200 時間: 2016-7-27 10:54 AM

叫資動部好了~
政府偏右當然故資方!
其實這是文化與習慣問題~
如果政府很強硬規定周休二日!
與司機要配助手!!!
成本升高改變購買習慣並不會怎麼樣!
可惜歷代政府~最強硬的阿扁無法完全執政~
真是可惜~

作者: yuchad 時間: 2016-7-27 11:34 AM

實在是有病了
企業承受不起，哇靠！！！
不要出錯就不會被罰了啊，還有啥企業承受不起的鳥問題啊。
開車不要闖紅燈就不會被開單，不要超速就不會被罰。
這麼明著幫資方說話也太狂了吧。

作者: ub9982 時間: 2016-7-27 12:53 PM

老闆有的是辦法勞動部再怎麼改
最後還是勞工受傷

作者: kk1010k 時間: 2016-7-27 12:57 PM

是以前政府跟企業是同心的，才使企業越來越無法無天

作者: gn00654949 時間: 2016-7-27 03:45 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 我叫王董 時間: 2016-7-27 03:46 PM

看看魏應蔥就知道，保證他照樣繼續做鑽牛角尖的事

作者: hanetobi 時間: 2016-7-27 04:56 PM

如果要徹底解決
先從官商勾結這一塊著手

作者: zogol 時間: 2016-7-27 09:13 PM

勞工沒了就再請，誰管什麼勞工權益zzz

作者: pavabaca 時間: 2016-7-28 12:24 AM

勞動部指，台灣中小企業多，提高罰則下限恐讓企業無法承受，但支持提高上限。

很弔詭的說法
只要企業不違反勞基法
管你下限是幾百萬也罰不到他

作者: ckur253869 時間: 2016-7-28 12:50 AM

資方A了幾百萬加班費，
我給政府罰個幾萬，連續開罰都不怕!!!
那我按照勞基法幹嘛?

作者: volume2 時間: 2016-7-28 12:59 AM

反正就看最會溝通的政府如何解決了

作者: 朋黨如豬狗 時間: 2016-7-28 01:19 AM

一堆白痴...

什麼叫勞動部？

咱國是要求最低標準是24小時都在勞動啊！！

你做的到嗎！？

做不到的話有什麼資格去取笑勞動部！？

勞動部的成立宗旨就是除了大老闆以外全部的人都要勞動24小時，

到底是有多少白痴連這麼明白的暗示和苦心都搞不懂！？

作者: harry21621 時間: 2016-7-28 03:13 AM

是阿是阿
提高最高罰金
後要被罰了只要花點小錢賄賂一下
繳繳最低罰金就完事了

作者: ice0963 時間: 2016-7-28 08:39 AM

台灣人的適應力很強的

現在一直吵

很快就忘記然後就接受了

22k不就是這樣來的嗎

作者: sheng5168 時間: 2016-7-28 12:53 PM

不簡單勞動部不為勞方著想反而擔心罰太多

作者: evan2013 時間: 2016-7-28 12:54 PM

大概是簡省人事成本
最有效益
因為不肯花錢去研發
只好從這裡下手

作者: qoo11931 時間: 2016-7-28 01:00 PM

覺得有問題是罰緩入國庫感情是公司員工幫國家賺錢
為何不把罰到的給員工當BONUS 挺好奇這制度理念在搞啥

作者: sdven 時間: 2016-7-28 01:01 PM

太小看國內的企業了,這點小錢也是算零頭而已好嗎?

作者: anton05 時間: 2016-7-28 01:04 PM

該不會早上說要修法,晚上立刻抱企業大腿吧?
真能改善說了超過20年,哪一屆的黨派不是向企業靠攏?

作者: k11040711 時間: 2016-7-28 01:10 PM

賺得比罰的多這樣會怕嗎 = =

作者: 白蓮梵天 時間: 2016-7-28 01:17 PM

九牛一毛的罰款
對這種血汗企業來說太划算了

作者: 道地 時間: 2016-7-28 01:32 PM

區區小錢對於老闆來說划算阿

作者: thanksbye 時間: 2016-7-28 01:44 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: raruhaha 時間: 2016-7-28 02:54 PM

罰得太輕了，資方老闆應該沒在怕的啦，有種給他連續罰罰看，政府做得到嗎 ?

作者: sars87352 時間: 2016-7-28 03:21 PM

除了罰錢以外，更應該要把勞方加班的工資還給勞方
不然最終罰完，受到傷害的還是勞工

作者: 陳立軒君 時間: 2016-7-28 04:59 PM

除非能夠提高懲罰的金額，否則企業當然不怕損失這點小錢，根本官商勾結。

作者: l60624219 時間: 2016-7-28 05:17 PM

罰鍰就算了
酒駕也是罰不怕
吊銷一樣還照開酒駕
超沒品

歡迎光臨伊莉討論區 (http://game.eyny.com/)