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標題: [我親眼見證經貿國是會議的荒誕][蘋果日報][2014-7-21] [打印本頁]

作者: imhlp    時間: 2014-7-22 12:19 AM     標題: [我親眼見證經貿國是會議的荒誕][蘋果日報][2014-7-21]

本帖最後由 imhlp 於 2014-7-22 12:23 AM 編輯

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(經貿國是會議的討論內容與會議目的有極大落差)
作者:曾友嶸(臺灣大學國家發展研究所碩士生)

我是參與7/20於行政院所舉辦的「經貿國是會議青年World Cafe論壇」的青年。對於《蘋果日報》在7/21一則新聞「經貿國是會議分區共同意見 儘速通過服貿」提出幾項質疑。


新聞第一段談到「對於推動兩岸經貿協議的議題,北、中分區會議凝聚『共同意見』,建請立法院放下爭議,儘速審議通過《兩岸服貿協議》」。北區會議中,從第一階段的討論到終場結語完全沒有任何主題涉及服貿協議,僅廣泛討論台灣目前經貿困境如:加入區域組織迫切性、產業政策不明確、外交受中國打壓等。北區會議最後票選當天集思廣益的政策建議(如:我國應與中國加速速協調將智慧財產權保護納入兩岸共同打擊犯罪及司法互助協議項目中)。因此,完全沒有上述「儘速審議通過《兩岸服貿協議》」之結論。

新聞第三段談到:「北區『共同意見』主張:台灣必須融入區域經貿整合,朝野應停止惡鬥,行政部門應廣納建言,尋求共識。」再次強調,當天是以票選政策建議作結,沒有產出任何「共同意見」與會青年背景大相徑庭:剛創業的青年關心經貿自由化、學生擔心未來就業環境,甚至剛升大一的青年關注教育議題…。試問背景多元的參與者如何在短短八小時產出32字的共同意見?

最後,我對本次會議有諸多質疑:

第一舉辦地點在行政院大禮堂,與會同學要接受警察身份盤查,且並未對外開放旁聽只有網路轉播,這樣討論是否變相成為青年閉門國是會議?

第二,討論內容與會議目的有極大落差。報導指出本次會議目的是因應太陽花學運後社會對政府兩岸政策質疑而召開,但會議中卻未見黑島青、島國前進等團體青年代表,且從主持人引言、桌長主持到討論主題完全沒有談及太陽花、服貿,但最後結論卻跳出兩者?荒誕至極!

第三,會議最後推選出之「全國青年代表」,是由與會者用小學生選班長的方式,在短短10分鐘內選出:自己提名未經附議、政見發表不到一分鐘、草草舉手表決,令人相當錯愕。整場會議只能用荒唐二字形容,政府若持續用這種儀式性、自慰性方式討論國家未來,最終只會遭致更強烈的社會反抗。
===============

個人觀點:
用大拜拜的方式花這些公帑,用這樣會議,是要說服誰?
說服聽話的青年?不明所以的青年?
馬政府的經貿政策,本質上百變不離其宗,不就是一味向中國傾斜嗎?這就是評扁政府時代的「開放」?

但是中國真正意圖是什麼?是使台灣成為其經濟政治的附庸!不是嗎?
台灣若已然成為中國挾經濟之附庸,則想與其他國家簽署FTA,加入國際經濟整合,沒有中國首肯,有可能嗎?但這牽扯到主權,對中國來講,是斷不可能同意的!
更何況FTA亦非福國利民的萬靈丹,各種非政府組織、國際經濟學家都一直疾呼:認為「自由貿易」使得製造業和服務業之勞工付出了沉重的代價,而使得不事生產資本利得之人富者愈富有,多數人惶惶勞碌終身而一無所得。
消費者也許因為自由貿易,短暫使能買到較便宜的進口物質受惠,但那不是永遠,因為最後終還是為有權勢者把持住價格。



作者: v70tac    時間: 2014-7-22 12:59 AM

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作者: qlwhbks    時間: 2014-7-22 01:27 AM

台灣有了民主的制度,卻還是沒有民主的精神。
而且在馬英九做總統以後,我覺得台灣在民主和法治都一直倒退。
作者: samb9015001    時間: 2014-7-22 01:40 AM

馬政府要的經貿國是會議內容
只是要的他的形式外衣
如同服貿的公聽會一樣,只要有開就好,管他是否有人反對.
借由這樣的形式,來逹到他的目地.

作者: tqpa889    時間: 2014-7-22 04:11 AM

完全執政就是絕對的貪腐..
作者: ron_luan    時間: 2014-7-22 07:20 AM

看起雷每一個執政的人
都用相同的手法嘛
都是想藉一次會易消除民怨
等風頭過去
作者: zogol    時間: 2014-7-22 08:05 AM

騜政府在辦事,人民還有期待嗎?
作者: kuncb    時間: 2014-7-22 08:36 AM

騜降臨, 所有東西都乾綱獨斷就行了

其它什麼議會, 什麼法院, 什麼國是會議

本來就是做做樣子騙騙小孩子而已
作者: flycola    時間: 2014-7-22 08:52 AM

本帖最後由 flycola 於 2014-7-22 08:54 AM 編輯

曾友嶸, 上街抗議的老面孔,反核,民進黨執政追加核四預算,也不見出來抗議。
這些台獨青年軍要將統獨、兩國論加入服貿、貨貿,還要談什麼?
所以我說民進黨執政也不是沒有好處啦!
國民黨要三通、直航,就被罵賣台,中共同路人。
民進黨執政要三通、直航,之前這些抗議的人,都不知道死那裏去了。
現在高雄要增加班次,台南也要爭取直航。
之前抗議的公民團體、學者、教授,也不知道死那裏去了,連屁都不敢放。

目前國家憲法、法律(兩岸人民關係條例)就是一中。
民進黨也很清楚,
執政那麼久,連提案的勇氣也沒有。
有本事,就先修憲、修法再來說吧!

作者: dl41oj6    時間: 2014-7-22 09:04 AM

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作者: gwphlut7    時間: 2014-7-22 09:33 AM

看來馬總統還是無法了解人民的訴求是甚麼
真不知道他這樣做意義何在??裝傻也該有個
限度了...

作者: 4457ab    時間: 2014-7-22 10:17 AM

就.....
愚民政策啊
對這個螞政腐根本沒什麼好期待
也不只對螞政腐,藍綠都一樣,他們心中永遠只有選票貪污權利這幾件事

作者: bushfire    時間: 2014-7-22 10:26 AM

李登輝時代發明的騙人招術
叫去摸摸頭假裝聽建議
結果做秀罷了  
作者: wesleyjungle    時間: 2014-7-22 10:32 AM

不管是哪個政府,只要是公家的、公部門的,那個腦袋都讓人覺得是被屎填滿了
作者: fortisxxx    時間: 2014-7-22 01:30 PM

馬桶擺明是想要向中國靠攏
隨便辦場會議
表現出好像很多人在支持他
作者: eyny122    時間: 2014-7-22 02:30 PM

本帖最後由 eyny122 於 2014-7-22 02:30 PM 編輯

台灣的荒唐 荒腔走板 荒謬不可思議,
2300萬伏都見證
--

作者: yen427680    時間: 2014-7-22 02:59 PM

羅生門 各自各 有得居 有得全 非處情境無法身受 只能遠觀而言
作者: oscar13    時間: 2014-7-22 03:07 PM

無所謂啦
開什麼會議都嘛一樣
作者: jacky0603g    時間: 2014-7-22 03:14 PM

早知開這種會只是做做樣子…只是早失公信力的政府…還玩這種會信用破產的小聰明…
畢竟民主自由的時代資訊公開…完全執政完全沒責任…終究會留下歷史定位…
作者: flycola    時間: 2014-7-22 05:19 PM

dl41oj6 發表於 2014-7-22 09:04 AM
馬政府還是沒學到教訓
還想用封閉的方式來應付民眾
難到開天窗亮話有這麼難嗎

會議為了達到擴大各界參與的目標,除了在有線電視公用頻道《第3頻道》全程轉播會議進行情形外,愛卡拉(iKala)互動媒體、蘋果日報、沃草、戲智科技亦協助提供網路直播服務,其中戲智科技更以三台手機同時提供三個頻道畫面。

你眼睛有問題喔!
作者: cabbie    時間: 2014-7-22 06:43 PM

青年World Cafe論壇是經貿國是會議的附屬會議,
專為18-35歲、關心國事青年舉辦的政策建議專場
這種會議 本來就是辦好玩的







作者: a850057    時間: 2014-7-22 07:11 PM

他們找的人都是支持政府的人,不會有反對派的人士,所以跟本就是做做樣子,跟本就不是站在大多數人的利益來決定.
作者: hong_2387    時間: 2014-7-22 07:12 PM

還想用封閉的方式來應付民眾
難到開天窗亮話有這麼難嗎
就這麼怕被反對嗎
作者: ysl631    時間: 2014-7-22 07:17 PM

做個樣子也做不象 還真是混
作者: 怒夏    時間: 2014-7-22 07:30 PM

參與族群太少年齡又限制
這樣也只是說說嘴邊有毛
作者: bufet728    時間: 2014-7-22 07:45 PM

吃屎的公務員爺們...
除了放砲領薪水...
還會什麼..

作者: tommy22277    時間: 2014-7-22 09:18 PM

就技術上來說,某當在之前就以有執政多年的經驗,再怎麼說都是箇中老手了!!哪玩得過人家啊!!
作者: ben19766542    時間: 2014-7-22 09:38 PM

台灣現在藍綠各唱各的調
就算提出的政策再好還是要杯葛
因為不鬥臭對方就沒有執政的機會
藍綠都相同
長此以往下去
不用多久台灣就被玩垮了

作者: edison016    時間: 2014-7-22 10:07 PM

那只是少數人靠中國賺錢的經濟協議,不是自由化
作者: at117    時間: 2014-7-22 10:18 PM

台灣的政治不就都是荒誕兩字嗎
作者: 皮利斯中尉    時間: 2014-7-23 12:50 AM

不只我國,世界上許許多多國家的國民們早就被新自由主義者的「德政」給帶入地獄了。

罵英九政府總是認為自己做的事情是對的,然後堅持到底,根本不想理會反對者。根本缺乏民主的基本精神,還停留在封建時代的「國家不會錯」、「國家最偉大」
作者: roystyle    時間: 2014-7-23 07:57 AM

People need truth.
Don't always lie to civilians.
They are not fools.
They have right to decide the winner.
作者: bluesuperpt    時間: 2014-7-23 10:24 AM

埋著頭亂幹押
有作事就好而不論事情有沒有做好

作者: jrek    時間: 2014-7-23 11:23 AM

這種作作樣子,交差了事的官僚心態~
作者: Q701217    時間: 2014-7-24 09:09 PM


形式走完就可以了 反正有些事騙久了就變真的了

只要他們說是有在做事有在關心人民 就算他們根本沒在聽你的意見

有那些形式過程他們還是可以說他們真的有聽啊
作者: rifampin75    時間: 2014-7-24 11:20 PM

本帖最後由 rifampin75 於 2014-7-24 11:24 PM 編輯
「自由貿易」使得製造業和服務業之勞工付出了沉重的代價,而使得不事生產資本利得之人富者愈富有,多數人惶惶勞碌終身而一無所得

所以呢?樓主覺得台灣整個鎖國不要自由貿易,對全體台灣人民最有利囉?

樓主覺得南韓政府是傻瓜?跟中國簽FTA貨貿服貿,會使南韓不事生產之富者愈富有,南韓多數人惶惶勞碌終身而一無所得囉?

像樓主這樣的人,一看就知道是個眼中只有藍綠,不分黑白的愚民,
等2014若民進黨執政,跟大陸爽快簽下貨貿服貿,
保證樓主這樣的愚民連屁都不會出來放一個啦!

大家信不信?

綠色愚民的信條:只要民進黨作的,甚麼都是對的,只要是國民黨作的,甚麼都是錯的!
其頭腦的僵化與簡單,無可救藥矣!
作者: lawliet5187    時間: 2014-7-25 09:33 AM

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作者: 李很白    時間: 2014-7-25 12:54 PM

這些會議都是個屁,無聊透頂了,就和拿納稅錢的人出國去玩一樣,我還記得李登輝連戰那時候說什麼亞太金融中心,幾年了?連個影都沒有
作者: vvikimo    時間: 2014-7-25 01:20 PM

這樣的結果令人失望,
專家學者這麼多,
都沒有夠提出良心建言的空間嗎?
作者: BC0951049    時間: 2014-7-25 02:18 PM

反正都是國民黨搞的鬼阿
作者: imhlp    時間: 2014-7-26 12:04 PM

rifampin75 發表於 2014-7-24 11:20 PM
所以呢?樓主覺得台灣整個鎖國不要自由貿易,對全體台灣人民最有利囉?

樓主覺得南韓政府是傻瓜?跟中國 ...

除了打嘴砲外,還能幹什麼?

從李登輝以來不就一直與大陸經貿往來,結果愈往來結果,經濟有比較好?
馬政府執政前喊半天「我們準備好了」,結果是準備好要貪了
從633跳票到ecfa,有多少項經貿項目對台灣變好?失業率居高不下、國民所得四小龍墊下滑,外資投資以甚至比非州國家還不如!

統媒一直講如不去中國就是「鎖國」、「鎖國」、「鎖國」;結果都鎖在中國,到中國投資奮鬥有幾個台灣人出頭?沒有,好的,中國自己都攬起來的。
從中國人來台灣旅遊的一條龍方式即知,旅行社、甚至飯店,也是中國人自己在投資。只不過先給甜頭而已,免得沒有你們這些中國粉絲幫忙辯解!
我眼中沒有藍綠,只有台灣!是沒有黑白,因為台灣也是有很多選擇,包括紅、黃、灰-------
作者: 浪子十三    時間: 2014-7-26 02:54 PM

相信政治
不相信政治人物
因為  所作所為 根本兩極
作者: tr0000x    時間: 2014-7-26 03:29 PM

騙一下沒大腦的呆子 , 想多不用想也知道結果
相互取暖自慰一下
作者: flycola    時間: 2014-7-26 03:50 PM

本帖最後由 flycola 於 2014-7-26 04:04 PM 編輯
imhlp 發表於 2014-7-26 12:04 PM
除了打嘴砲外,還能幹什麼?

從李登輝以來不就一直與大陸經貿往來,結果愈往來結果,經濟有比較好?


說實在的李登輝雖然為台灣政治上帶來黑金。
但在經濟上,還是使用蔣經國時期留下的人才。
兩岸關係也愈來愈好,並達成共同發展經濟的共識。
才讓台灣的經濟一直維持在亞洲國家中數一數二。

在2000年時的規畫十幾年的亞太營運中心計畫,更是讓世界各國龍頭廠商,搶進台灣投資、設廠的時期。
並建設了當時數一數二的物流設備。
現在談的服貿、貨貿兩岸開放的項目,很多項目早就應該在2000年時就開放了。
沒想到民進黨執政短短幾年,選舉一到就常常起乩,趕走了7000多家國內外廠商。
讓台灣的亞太營運中心泡沫化,當時花了數百億元蓋的物流設備,成為台灣最大的蚊子館,一片荒涼。
有名的國際物流廠商,也不惜放棄數億元已在台灣設廠的投資,離開台灣,將總部設在其他國家。
還記得當時歐美各國工商會,不斷警告民進黨政府,每年有5百多家企業從台灣撤資,但民進黨政府還是不予理會。
當時選舉一到就起乩,選舉的主軸就只有"肚子扁扁也要選阿扁","你要選中國人,還是台灣人"。

從台灣撤資的國際企業轉向其他國家設廠,投資。
造成當時亞洲各國經濟快速發展,貨運量創史上新高。
但台灣經濟及貨運量卻快速萎縮,
失業、自殺人數創歷史新高。
也就是在這個時候,台灣被韓國、新加坡等國遠遠甩有後面。
原要在台灣設廠、投資國際企業,更直接到大陸設資、設廠,讓大陸的經濟快速的發展。

其實大陸經濟會如此快速成長,其他國家能將台灣遠遠甩在後面,民進黨可說是最大的功臣。



作者: cross0713    時間: 2014-7-26 04:06 PM

跟318之前開的服貿公聽會及之後的自經區公聽會一樣嘛.....主辦和來賓完全都是自己人, 有其他建議和發現有瑕疵想提的、不認同政府做法都無法進入會場內 , 完全自High取暖與做樣子給外界看 , 這六年來發生大大小小事情都一概說謊且又被搓破的執政團隊已經沒人會信他們的了 。
作者: flycola    時間: 2014-7-26 05:22 PM

本帖最後由 flycola 於 2014-7-26 05:26 PM 編輯

民進黨執政時,世界各國都紛紛針對境內關外的自由貿易港區,量身訂做管理規定。但是民進黨政府卻用法令來圈住業者的發展。
2006年桃園機場的貨運吞吐量雖然仍保持在全球第13名,但實際上,台灣貨運量卻是一年一年衰退,被新加坡成長4.2%與上海浦東機場成長16.3%、香港赤?角機場成長5%等,把台灣狠狠甩在後面。

長久以來,台灣發展空運一直被認為有極大利基,因為台灣擁有優異的地理位置。「台灣飛到亞洲八大都市機場的平均時間為2小時55分,是亞洲各國最短的,新加坡還要4小時55分,」前華航董事長李雲寧分析。

全世界都要搶搭大陸成長的便車。例如位於東北亞的韓國仁川機場,也在民進黨執政時趁著大陸飛機場建設不足的機會,快速壯大,正大量搶走歐美與大陸航運間的人流與物流,短短五年內不管是轉運人次與貨運量,均成長了35%到40%。

「台灣不進而退,很可惜,」2000年前到韓國參訪機場與倉儲產業,感覺韓國落後台灣十年。
台灣占據這麼好的地理位置,卻因民進黨執政兩岸不通,讓台灣貨運、出口、經濟快速邊緣化。

2007年多次再訪仁川機場,讓他十分詫異,「韓國仁川自由貿易港區的競爭力超過台灣十年以上,充滿爆發力,」台灣雖然占盡地利之便,但是與韓國的差距,卻是愈拉愈大。

這時台灣的最大物流園區,卻是台灣最大的蚊子館。

「因為台灣不做亞太營運、轉運中心,我們(韓國)才有機會,」這是一位韓國官員當時對他說的話。

世界各國不約而同地搶建自由貿易港區,「全球600多座自貿港、航空貨運園區在同步競爭,」,大陸尤其積極投入,浦東機場蓋了4000公頃自貿港、北京首都機場三萬公頃、天津一萬公頃、廣州白雲機場更是大手筆規劃了六萬公頃的自貿港。

2007年「台灣已經沒有發展空運業的企圖心了,」從事航空物流業42年的美亞捷運董事長鮑學超感歎,民進黨政府對於發展空運產業並沒有提出願景,直接的衝擊就是國際物流業者快速撤出台灣。

就連原本計畫以台灣做為亞太營運中心的三大國際快遞業者,也已相繼出走台灣。

美國聯邦快遞已在廣州白雲機場興建亞太區最大的航空貨運轉運中心,2008年將取代菲律賓蘇比克灣的轉運中心。

美商優比速也加大在上海浦東的國際航空轉運中心的投資規模。而DHL也啟用香港機場的中亞區樞紐轉運中心。

在各國經濟發展如此快速,將台灣遠遠甩在後面的時候。
民進黨政府還在"起乩":要獨立、要建國、去中國化
選後"退駕":阿扁做不到。

成就大陸經濟快速蹶起,沒有民進黨執政,大陸不可能做的到。

作者: flycola    時間: 2014-7-26 06:16 PM

本帖最後由 flycola 於 2014-7-26 06:19 PM 編輯

在阿扁政府多次激怒美國下,
也間接讓美國與中國的關係更密切,
中國與美國的互動,出現有史以來的改善。
2004更與中國簽定 中美航空協定。

使得過去貨物要透過台灣的,現在不必了。
例如聯邦快遞(FedEx)、優比速(UPS)等貨運公司,根本不用透過台灣了,貨物直接就可以進去大陸。

這對當時的台灣經濟無疑,是一個震撼彈。
但民進黨政府還是一樣"起乩",無視於台灣的經濟、失業、自殺
依然不斷去玩弄兩岸的紅線。
無視美國的警告,
連最親台灣的共和黨,都被民進黨政府激怒了。
"別把美國的承諾當成沒有底線的空白支票"
美國在國際上的多次警告。
不就是衝著,民進黨政府來的嗎?

沒有民進黨執政,中、美的關係進展不可能這麼快速。

這時候的台灣失業率與自殺率,已經創新高了。
(自殺年齡又以中、壯年為主)




作者: flycola    時間: 2014-7-26 07:01 PM

本帖最後由 flycola 於 2014-7-26 07:17 PM 編輯

民進黨政府不只是歐美口中的亞洲麻煩製造者。
歐美商會更多次警告。
但阿扁政府一樣,選舉"起乩"、要制憲、要建國。
2006年
歐洲商會:台灣完全喪失競爭力
台灣的投資環境惡化,連歐洲企業也快受不了了!歐洲商會年度白皮書,高分貝向民進黨政府喊話,重話警告,如果台灣經濟環境再不改變,歐洲企業就可能大舉撤資台灣。
白皮書中列出,台灣優先該解決的議題就是兩岸關係正常化
歐洲商會會員,包括許多歐洲跨國企業,其中很多已經將工廠移往大陸,導致歐洲品牌大陸製造的產品無法進入台灣,加上對中國大陸投資的資金限制,也讓許多歐洲金融業者對台灣卻步。
如果情況再不改善,歐洲企業棄守台灣,

美國商會於2004年6月發表的白皮書強調“由於‘三通’遲遲不行,多數跨國企業已經將地區總部遷往香港、新加坡或上海;遷離台灣 。
企業的出走同時也帶動人才的‘退場門潮’,管理、技術精英紛紛隨公司離開台灣。民進黨政府不整合兩岸經濟發展,過去幾年美國商會白皮書中曾經警告的‘(台灣)自我邊緣化’將很快成為事實。

2006年民進黨政府要建國、制憲。
政局不穩,投資環境持續惡化等因素,導致外資減少,外商持續撤離,台灣精英人士持續出走,臺股市暴跌。
千億外資撤離台灣。
《經濟日報》報導民進黨政府執政,台北美國商會會員已由過去的600多家減至350家,歐洲商會會員也由400多家降至280家,撤資的歐美廠商都搬到大陸去了。

2006年美國商會則發表白皮書說,許多跨國公司在台灣事實商務計劃中正面臨著越來越多的障礙。白皮書警告,兩岸如不儘快開放直航,美國商會將被迫撤離台灣。歐洲商會也表示,除了通航外,人才和貨物也應開放流通。如果民進黨政府當局還不趕快解決這些實際問題,新的投資不會再來台灣。

自民進黨執政起,台灣國內的“白領階層”的精英人才移居島外呈直線上升勢頭,先後已有50多萬精英出走台灣,分赴加拿大、新加坡、美國、香港和大陸。而台灣面臨的“人才掏空”危機,這時才正式開始。

民進黨執政當時許多國內外大企業,不想成為“台獨”的犧牲品,紛紛加速外移。其中台灣國內高科技產業和研究中心西移十分明顯增多。如知名IT企業研發中心就紛紛移師上海昆山,而在蘇州設立研發機構的30多家企業中,以臺灣企佔多數。

這些事情,在台灣數十年的經濟發展的過程中,從來不曾發生過的事。

但當時民進黨政府這時最有名的話,就是不滿意就滾去大陸啊!太平洋沒有加蓋。

成就大陸經濟快速蹶起,沒有民進黨執政,大陸不可能做的到。

也難怪台灣規畫十年,投入數百億的亞太營運中心會泡沫化。

也不意外會被其他國家遠遠甩在後面。

作者: flycola    時間: 2014-7-26 07:10 PM

以台灣這樣的小的經濟體,又沒有天然資源的國家,沒有了這些國內外企業及人才。
台灣還剩下什麼?
作者: imhlp    時間: 2014-7-26 10:40 PM

flycola 發表於 2014-7-26 07:10 PM
以台灣這樣的小的經濟體,又沒有天然資源的國家,沒有了這些國內外企業及人才。
台灣還剩下什麼? ...

不論是那一國或那裡的外國商會,不就各自為私利發言嗎?
再說1998年,兩岸貿易貨運船舶就已經第三地,2003年,兩岸即有節日包機;2001年,金門和馬祖與福建沿海實現客運直航。

各國自有各的利益著眼點發表,順他人之利,可能反倒是害人本國國人長久之利?
從現在結果可以推知,為何在2008年民進黨執政,台灣的經濟反比馬英九在2008上台後還要好?為什麼?該不會又把問題推給前朝了?不是選前就說「準備好了」嗎?

馬政府上台後,所積極推動的兩岸往來,ECFA等政策讓兩岸之間交流日益增溫,加上短視近利的商人想利用低價的工資,然而不就是這樣,台灣如此才更走上被掏空的命運嗎?

黑與白染在一起,會變成「灰」,台灣的工資,不就是因此被拉下的?如果與中國往來真有這麼多好處,何以各國還在設防火牆,而不會一股腦兒全投入中國;
本來晶圓雙雄「台積電」與「聯電」,聯電不是更早利用迂迴方式進入中國嗎?結果呢?現在只剩台積電一雄。
作者: teru3515    時間: 2014-7-27 12:14 AM

本帖最後由 teru3515 於 2014-7-27 12:15 AM 編輯

台灣只剩雙腳張開的貿易可作為活路嗎
企業只剩賣台求榮的路可走嗎
政務官只剩演戲說謊的事可做嗎
若答案為是 則台灣亦當該亡
作者: imhlp    時間: 2014-7-27 01:28 AM

flycola 發表於 2014-7-26 07:01 PM
民進黨政府不只是歐美口中的亞洲麻煩製造者。
歐美商會更多次警告。
但阿扁政府一樣,選舉"起乩"、要制憲、 ...

不管那一國、那一州商會,無非為投資獲利而已!
但是外資何以要投資台灣?因為台灣有獨特性電子產業、供應鏈,而馬政府上台後,加速三通,把台灣獨特性都給複製到中國大陸了(幾百、幾千個「新竹科學園區」),那台灣還有什麼獨特性、技術性?外資直接到中國投資就可以,還有必要投資台灣嗎?

相同的,有這麼些人,吃碗內、看碗外,把台灣的農經技術,也偷至中國大陸複製,造成在相同的產業上,台灣技術打台灣技術,當然面對低廉的中國工資,台灣的勞工,也只能被迫面對更低廉的工資!
這是多麼簡單邏輯,有人就是還有意無意、漏東漏西扯到外國商會!還要罵扁!
作者: flycola    時間: 2014-7-28 10:05 PM

imhlp 發表於 2014-7-27 01:28 AM
不管那一國、那一州商會,無非為投資獲利而已!
但是外資何以要投資台灣?因為台灣有獨特性電子產業、供 ...

可悲的無知者!
到現在還搞不清楚狀況!

你知道台灣人將台灣的技術,何時去帶大陸、去其他國家發展??
你了解大陸、韓國何時開始模仿台灣的科技園區、中研院模式嗎?

搞不清楚,就多用點功、多讀點書吧!

想要跟世界第二大的經濟體、世界第一大消費國,硬砰硬,比拳頭大。
台灣有這個能力嗎?
連國際上韓國等其他大國,都不敢勿視大陸的市場,以出口為主的台灣,有可能,不要大陸的市場嗎?

不承認自已的國家,不承認中華民國。
台獨又能為台灣帶來什麼?

作者: oswalt_halladay    時間: 2014-7-28 11:00 PM

去參得是什麼
不是重點
老百姓的生活才是重點
作者: wasihan    時間: 2014-7-29 10:25 AM

意料中的事情
什麼經貿國事會議
鬧劇一場
別鬧了好嗎!!!
作者: Kazaf子龍    時間: 2014-7-29 10:41 AM

如果有死亡筆記本,上面我第一個寫馬英九
搞的全民公敵何必?
完全搞錯人民重點,裝傻裝到底

至於死因,大概是腦死或是被民眾亂棒打死。
作者: im-river    時間: 2014-7-29 10:46 AM

時代前進的太快,但怎麼看這些掌權人物出來的都是一些老摳摳
感覺上,知識是都已經被時代甩下車的
那讓這些人來建議國家方向,會不會永遠都落後世界一步?
作者: Daniel333    時間: 2014-7-30 10:53 AM

這好像以前戒嚴時期的把戲!中國國民黨經常使用的一言堂!怎樣如何聽到真心話!
作者: rifampin75    時間: 2014-7-30 11:49 PM

本帖最後由 rifampin75 於 2014-7-30 11:59 PM 編輯
imhlp 發表於 2014-7-26 12:04 PM
除了打嘴砲外,還能幹什麼?

從李登輝以來不就一直與大陸經貿往來,結果愈往來結果,經濟有比較好?
馬政府執政前喊半天「我們準備好了」,結果是準備好要貪了

馬英九貪甚麼了?請你回答!我只看到陳水扁貪污海角七億是確確實實的事實,你怎麼提都不提?

統媒一直講如不去中國就是「鎖國」、「鎖國」、「鎖國」;結果都鎖在中國,到中國投資奮鬥有幾個台灣人出頭?

到中國投資奮鬥有幾個台灣人出頭?郭台銘你認識嗎?鴻海集團早期以廣東沿岸的深圳龍華為大本營,且現今設廠地點已逐漸從沿海地區,向內陸城市遷徙,目前在中國大陸已擁有百萬生產大軍,目前包括昆山、武漢、北京、重慶等地皆設置大型生產基地。

郭台銘有沒有賺錢呢?去看看商業週刊吧!『這張史上最大蘋果手機訂單,為鴻海灌進上兆元營收』

別跟我說你連商業週刊都沒看過喔!只會打嘴砲的小屁孩!

最後,你東扯西拉一堆,你沒回答我,南韓政府是傻瓜嗎?為什麼要跟中國簽貨貿與服貿?
別只會逃避光打嘴砲,好嗎?
作者: 便宜十塊    時間: 2014-7-31 12:05 AM

馬英九政府就是個專為中國大陸靠攏的虛偽政府
以假民主 假民調 欺騙無知百姓
剩不到兩年的任期 我不相信會有更好的日子好過
作者: maik    時間: 2014-8-27 11:13 PM

找年輕人背書的大拜拜...
作者: BC0951049    時間: 2014-8-28 01:08 AM

國民黨執政每樣政策都很荒誕




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